专家：慢性乙肝治疗的终点和疗程

　　主持人：像这种情况满意目标，多大比例的患者能够达到?

　　邢卉春：不同的抗病毒药物可能有所差异，目前来说，可能干扰素引起e抗原血清学转换的比例相对高一点，大概一年也是30%左右，口服的核苷类药物，治疗一年差不多20%左右。但是随着治疗时间的延长，e抗原的血清学转换也会增加，这个也是有一些资料的，比如说像恩替卡韦、阿德福韦、拉米夫定、替比夫定，现在都有3年左右的资料，也有的4年的资料，都是逐年增加。

　　当然我觉得e抗原血清学转换比例增高的基础，必须是病毒一直保持抑制的，就是说在治疗过程中病人没有发生耐药、没有发生病毒学反弹，随着治疗时间延长，e抗原血清学转换也会逐渐的提高。

　　主持人：再看一下理想目标。

　　邢卉春：理想的目标就是表面抗原转阴、表面抗体出现，这个时候，我觉得说病毒完全清除不太合适，没有这个把握。至少说体内没有活动的病毒，相对来说是治疗比较好的一个状态。

　　目前来说，我们所有的抗病毒药物治疗，出现表面抗原转阴、表面抗体转阳的这种情况的可能也就不到10%，所有的药都算起来，就是说得到这个机率不是太多的.所以我们治疗中现实的目标是一定要实现的，满意的目标去争取，理想的目标也是有人能得到，不是说所有的人都达不到，但是比例比较少。

　　主持人：我们可以去追求。

　　邢卉春：对，大家都希望能治得更好。

　　主持人：通过您的介绍，这三个目标之间是有关系的，首先必须现实目标能达到才能够实现满意目标，然后满意目标达到了，才能去追求理想目标。目前现实目标是最基础的，就是大多数人都能实现的。

　　乙肝治疗实现满意目标需要足够长的疗程

　　主持人：像我们一般患者知道这个目标以后，接下来治疗多长时间能达到这样的一个治疗的终点呢?

　　邢卉春：就是说治疗的疗程，其实目前来说，对于核苷酸类药物抗病毒治疗，总的来说疗程不是特别明确，但是我觉得总体来说，疗程应该是比较长的。

　　对于实现我们前面说的这几个目标，不同的核苷酸类药物也有一些研究的数据，比如说在2009年欧洲肝病年会的指南上面展示了一个数据，拉米夫定治疗一年后DNA低于检测线，e抗原阳性的是39%，e抗原阴性的是77%;阿德福韦是21%和51%，分别指e抗原阳性和阴性的患者;恩替卡韦是67%和90%;替比夫定是60%和88%;替诺福韦是64%和91%，总的疗程实现我们最终目标可能还要长一点。

　　主持人：你刚刚提到的是现实目标，还有满意目标。

　　邢卉春：核苷和核苷酸类药物治疗一年可能有20%左右能获得这个满意的目标，干扰素是30%左右或者30%多一点。随着治疗时间的延长，比如说病人没有发生耐药，病毒学一直保持持续的抑制状态，这种治疗时间延长比例可能会增高，但是不同的研究显示的资料也不完全一致，但是我对比了好多研究，大体上感觉到，像拉米夫定、替比夫定、恩替卡韦，可能一年就是20左右或者20多一点，2年也就是30左右，3年就是40左右，这是大概的数字，不是特别准确。

　　主持人：那意思是超过一半以上的患者都需要3年以上的疗程?

　　邢卉春：是，超过一般地可能3年才能获得e抗原的血清学转换，达到我们满意的目标。

　　主持人：所以说保证足够长的疗程应该是乙肝治疗现在面临的问题。

　　邢卉春：这个我们前面也说到，病毒有一个CCC DNA，像草根一样，因为有这个东西，咱们现在所用的药物都是抑制病毒，不是直接清除病毒，所以要让病毒不要复制，不要对我们身体造成危害，就是需要疗程相对长一点，目的就是耗竭CCCDNA，所以疗程相对长一点。

　　乙肝实现什么样的标准可以停药呢?

　　主持人：比如说我们实现了治疗终点，是不是就能够停药了?

　　邢卉春：其实这几个治疗终点是我们要实现乙肝抗病毒治疗最终目标的替代指标，几个终点只是我们达到的不同阶段，我觉得这个时候是可以考虑停药，但不是说一定就能停药，也不是说停了药一定就安全，是这么一个问题。

　　咱们国家我记得2005年的指南里面就提到，像核苷酸类药物抗病毒治疗的时候，对于e抗原阳性的患者整个疗程不能少于2年，对于e抗原阴性的也不能少于2年半，其他的像欧洲肝病年会、亚太肝病年会也有停药的标准，但是我们临床上我觉得有些病人在这种情况下停药还是有些风险的，即使到这种情况，达到了停药标准，一定要找医生，让医生帮助你判断是不是可以试着停药，而且咱们各个指南上也是说达到停药标准停药了，但是停药以后要密切监测。

　　主持人：具体停药标准给我们网友介绍一下。

　　邢卉春：可能各家的也不太一样，比如我前面说了咱们中国2005年这个指南，像美国消化学会2008年有一个乙肝治疗规范的，指的是对于e抗原阳性的，达到e抗原的血清学转换，而且DNA是不可检测的水平，这个情况下要继续维持12个月以后可以考虑停药，但是对于e抗原阴性的患者是要长期用药的，这是08年美国消化学会的。

　　2007年美国肝病学会和2009年美国肝病学会，他们停药的指标就是e抗原阳性的达到了e抗原的血清学转换至少要6个月，他说的是至少要6个月，并不是说6个月一定就可以停药。对e抗原阴性的要求是表面抗原清除，就是说表面抗原没有了才可以，这个其实意味着，因为表面抗原要清除比例不是特别高，也是需要疗程比较长，也意味着e抗原阴性者可能要更长的治疗时间。

　　2008年亚太肝病年会是这样定的，对于e抗原阳性的，达到了e抗原的血清学转换，每6个月检测一次病毒指标，连续2次DNA是检测不到的可以停药，对于e抗原阴性的，要每6个月检测一次，然后连续检测3次DNA还是检测不到可以停药。

　　2009年欧洲肝病年会，把核苷和核苷酸类药物治疗的疗程分为有限的疗程和长期的疗程，有限的疗程就是对于e抗原阳性的患者达到了e抗原的血清学转换继续用药6—12个月可以考虑停药，对于e抗原阴性的就是长期治疗，或者是e抗原阳性的没有实现e抗原的血清学转换要用长期的疗程。

　　主持人：所以说对于具体的停药标准不太一样，中国有没有统一?

　　邢卉春：中国也在制定新的指南，但是新的指南还没有出台，但是总的来说疗程长一点，虽然这个上面定的2年半或者3年，我记得曾经有一个学术会议上台湾的学者说，我就告诉我的病人你最少要用3—5年，我现在跟我的病人也这样说，先准备3—5年吧。

　　主持人：从您的介绍可以看出来，其实我们要实现满意的目标或者说理想的目标才有可能停药，实际上现实目标是不可以停药的?

　　邢卉春：现实的目标是基本的必须达到的，否则等于我们的抗病毒就没有效。

　　主持人：所以说疗程患者朋友们应该有一个心理的准备，是一个长期的治疗过程。

　　邢卉春：对，还是要有一个足够的疗程才能实现我们最终的治疗目标。

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（实习编辑：吴春丽）