黄力：市场化和公益性没有必然的对立性
2009-04-07 16:30:00
本期嘉宾
暨南大学附属第一医院(广州华侨医院)院长黄力
黄力：市场化和公益性没有必然的对立性
【编者按】2009新医改方案已于6日揭开了神秘面纱。新方案的出台进一步触发了医药行业的热议。“医改”究竟能在多大程度上缓解百姓“看病难看病贵”问题?作为此次“医改”核心的公立医院又将何去何从？在新医改方案出台前夕，暨南大学附属第一医院(广州华侨医院)院长黄力在接受39健康网专访时发表了他对上述问题的思考及建议。专家精彩问答
- 医疗服务供需矛盾导致看病难看病贵
- 医改重点不在于取消药品差价
- 公立医院运行机制改革的三点思考
- 医疗资源的区域纵向整合面临体制困惑
- 市场化和公益性没有必然的对立性
- 医药分开的技术性难题
- 医改的“岸”在哪里
医疗服务供需矛盾导致看病难看病贵
Chapter1: 医疗服务供需矛盾导致看病难看病贵
主持人：“看病难看病贵”问题是当前百姓反映强烈的一个突出问题，就您个人来看，导致“看病难看病贵”这一问题的症结是什么?
黄力：首先谈“看病难”这一方面。我国是个人口大国，但无论是从数量还是质量方面，目前我国的医院发展状况很难满足于市场，也就是说很难满足群众的医疗需求。实际上，人们对于医疗有着一种刚性需求，这也是为什么在当前金融海啸之时，医院能逆势而上。像华侨医院的门诊量，与07年相比，08年增长了20%;09年的第一个季度比08年的第一个季度相比，增长了30%，这说明人们对健康的需求非常大
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Chapter2: 医改重点不在于取消药品差价
主持人：国家将通过逐步取消药品加成、设立药事服务费等方式，改变目前公立医院运行机制中的问题，存在多年的“以药补医”机制将会逐步走入历史。对于取消药品加成后公立医院的运行机制改革，您有哪些思考?
黄力：首先我想发表下对于人们通常所说的“以药补医”的看法。现在“医改”的核心问题之一就是解决群众“看病贵”的问题，而人们通常将“看病贵”归结于药品贵的问题，药品贵归结于医院药品的差价问题，认为药品加价导致了目前的看病贵。但是确实是药品加价导致的吗
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医改重点不在于取消药品差价
公立医院运行机制改革的三点思考
Chapter3: 公立医院运行机制改革的三点思考
主持人：那么您对取消药品加成之后公立医院的运行机制改革，有哪些思考?
黄力：首先，医生要不要成为自由执业者，这是我们要考虑的问题之一。目前医生的执业状况是，“两证”就把一个医生规束在一个医院，执业范围比较小，应有一个大的范围让医生自由地流动，这样也有助于解决我们刚刚提到的资源不平衡的问题。第二，对于一个医生的成长来说，目前医疗体制行政属性太强，社会属性太弱。目前医生的职称晋升资格评定是由政府部门管理，而行业协会对医院的影响太小，如中华医学会、中国医师学会、中国医院管理学会等都是从行政机构中间派生出来的
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Chapter4: 医疗资源的区域纵向整合面临体制困惑
主持人：目前群众就医普遍的情况是，大医院门庭若市，而小医院门可罗雀，这后面反映了一些什么问题?有代表提出每个大医院应兼并周围的所有中小医院，包括社区医院，以利于统筹安排，为看病贵、看病难找到一条出路，对此，您怎么看?贵院在这方面有哪些尝试?
黄力：这种对比反映出两个问题，一个是现有的医疗资源不平衡，另一个则是群众选择的问题。目前群众看病的选择面越来越广，对于医院的选择也越来越自由了。随着医保的门槛越来越低，覆盖面越来越大，更加为群众的选择创造了条件。为解决这一问题，很多业内人士提出了医疗资源的区域内纵向整合
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医疗资源的区域纵向整合面临体制困惑 
市场化和公益性没有必然的对立性
Chapter5: 市场化和公益性没有必然的对立性
主持人：关于产权制度的改革问题，医院的产权制度改革能不能照搬企业的产权改革模式?产权的多元化改革能不能解决目前医疗卫生体制的各种问题?为什么?
黄力：现在出现了很多大医院兼并别的医院的现象，如果一个“强势方”在兼并“弱势方”后，就面临着一个选择性的难题，即“全或无”。“全或无”是生理学上的一个概念，即一个域值，如果高于这个值，就会发生一种生物现象，低于这个值，就什么也不会发生。这里要注意的是，不是说发生一点点，而是要么全发生，要就不发生。这就是全或无
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Chapter6: 医药分开的技术性难题
主持人：今后国家将鼓励探索公立医院门诊病房改制为零售药店等医药分开的有效途径，作为院方代表，您如何看这种尝试?要使这种尝试成为真正意义上的医药分开，您认为要解决哪些问题?
黄力：长久以来，群众给医院加了一个很不公平的前提，就说医院在赚钱，在这个前提之下，人们找出了很多改革点，其目的就是医院不能去赚钱。在人们找到问题是出在药品这块后，就建议医药分家，认为把医疗与药品分开就能解决看病难看病贵的问题。在国外，医和药是分开的，药品都是患者在外面拿，而不在医院拿药。
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医药分开的技术性难题 
医改的“岸”在哪里
Chapter5: 医改的“岸”在哪里
主持人：有观点认为，明确了公立医院的公益性改革取向，追加政府的卫生投入并不一定带来“医改”的成功，后续难题依然很多，在这之中，公立医院最为迫切的、急需解决的问题是哪些?
黄力：首先我们要明确“医改”最终的目标是什么?他要到的岸在哪里?我认为：医改起码要从三个方面考虑，第一，全体国民都能平等地享受到医疗资源，能够享受基本医疗，也就是都能享受到经济发展带来的成果;第二，医务工作者的积极性能积极发挥，他们的利益能得以保证。医疗改革不仅仅是钱的问题，还有人的问题。2000多万的医务人员积极性得以发挥，医改才有可能成功
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药事服务费将开征 
举证倒置 让什么成为真实？ 访谈主持: 龙彩霞
摄影: 邓智铭
专题制作: 林文生
监制: 文建国
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