[记者]:各位网友大家好。我国从1999年开始进入老龄化社会,近些年来空巢老人、高龄老人不断增加,老人服务和养老方式面临挑战。每个家庭都有老人,每个人都会变老。如何让数字庞大的老年人群体老有所养,老有所依,切实有效的提高广大老年人生命、生活质量?《关于全面推进居家养老服务工作的意见》有哪些具体措施?它将在多大程度上缓解我国人口老龄化带来的社会压力?为您介绍今天的嘉宾,全国人大代表、全国老龄办常务副主任李本公先生。
李主任您好,欢迎您。
[李本公]:您好。
[记者]:我们首先想了解一下目前我国老龄化的形势,就您看来,您对中国老龄化问题乐观和担忧哪个成份居多呢?
[李本公]:中国老龄化的形势无论是从当前还是从长远来看不容乐观,令人堪忧。因为我们虽然是99年进入老龄化,也就是当时60岁以上的老年人口达到总人口的10%,但是到现在仅仅是8年时间,就由当时的10%一下子上升到了占总数的11.6%,总数达到1亿5千300万。而且展望整个本世纪10年来,它是越来越快。我们大致做了一个预测,从现在到2020年,前20年,现在已经过去8年了,这20年是快速老龄化发展阶段。这20年平均每年纯增596万,到2020年比现在纯增将近1个亿,达到2.48亿。再过30年,从2021年到2050年比这个速度还快,我们叫“加速老龄化阶段”。30年当中平均每年纯增老年人是620万,是以这样的速度发展。到2051年是峰值,最高峰要突破4个亿,达到4.37,占到当时总人口的31%。我们很多人都知道,到那个时候我们国家三个中国人当中有一个是老年人,这个形势非常严峻。到后50年,从2051年到本世纪末基本上就不会有大的波动了,老年人口始终保持在3-4个亿,占总人口比例一直保持在30%,一直到本世纪末。所以,这种形势在国际上是非常罕见的。
[记者]:为什么这个数字会增长的这么快呢?
[李本公]:因为它的原因很多。我们国家过去人口很多,实行计划生育以后,终于有希望可以甩掉长期背在身上的沉重人口包袱。实行了将近三十年的计划生育,少生了4亿多人口。为什么我们国家老龄化提前到来?用国外的话讲,我们是跑步进入老龄化,或者是提前进入老龄化。为什么?其中有很重要的原因,就是我们将近30年的计划生育工作,使我国少生了4亿多人,我们人口总数,特别是0-30岁这个年龄段一下子少了4亿多,打破了不同年龄段人口的均衡。这样总人口的总数急剧下降,老年人口在总人口的比例一下子上升,这也是所以为什么提前到来。
人口还有增长趋势,尽管少生了4亿多人,4亿多人是0岁-30岁,但30岁以上的人口还存在,如果不实行计划生育,现在的总人口就不是13亿多的问题了,是17亿多人,比老龄化还远一点。但是我们宁可应对提前到来的老龄化形势,也比背着沉重的人口包袱要强。所以,我们感到尽管形势堪忧,不容乐观,我们一定要看到严峻的形势。但是可怕不可怕?我觉得要看你对这个严峻的形势认识不认识?认识形势,以及我们面对这个形势要做的工作,你重视不重视,重视的够不够,可怕的不是老龄化,可怕的是我们不重视。如果不重视、不认识恐怕要成为严重的社会问题,如果我们现在重视,采取有效的措施,我们觉得从现在开始采取一系列有效的措施,我们应对老龄化还是充满了信心的。
[记者]:您刚才用了“严峻”这个词形容老龄化的态势,我们想知道人口老龄化会带来哪些现实的压力?
[李本公]:首先的压力就是“养老保险”。过去我们在这方面欠帐比较多,从制度上的养老保险制度,过去在计划经济时期都是单位人,有工作就有退休制,没有工作的其他人口没有制度上的养老保障,基本是属于家庭赡养,在农村是土地养老。人口的老龄化突然到来以后,这些人老了,特别是第一代独生子女的父母正在进入和即将进入老年阶段,这样的家庭我们大家都很熟悉,421结构。一个孩子,两个父母,四段,四个老人,421结构。传统的子女赡养,家庭养老很不现实,国家必须通过制度建设,国家、社会、个人共同努力来解决养老问题。
再有就是医疗保险的压力。我们都知道医疗难是当前社会普遍存在的问题,国家正在努力的解决。对于老年人来说这个问题更突出,因为年轻人相对于说得病少。所以卫生部门统计,老年人消耗的卫生资源是我们其他年龄段的1.9倍,这还是有很多老年人病了以后不能去看病。
[记者]:有句话叫“人老病随”。
[李本公]:对。所以说他消耗的卫生资源是比较多的,随着老龄化越来越严重,对社会卫生方面的压力越来越大。
第三个就是社会养老服务问题。即使今后通过努力解决了,或者是缓解了老有所养的问题,老有所依的问题,那么为老服务的问题怎么解决?我们大致把老年人群体分成三个阶段,60岁-69岁是低龄老年阶段,70岁-79岁是中龄老年人阶段,80以上是高龄。从整体上来讲我们重点关注80以上高龄老年人,他们从整体上来说是需要社会高度关注,需要社会提供养老服务的。70岁-79岁中龄老年人阶段有相当一部分需要这个,当然传统的有家庭,在床前尽孝服侍父母这是我们的传统,但是随着家庭小型化,城市化进程的加快,以及独生子女越来越成为子女的主体,怎么能够指望他在工作,自己有父母,还有双方的父母,一旦他们离开工作,让他们去尽孝,这个不现实。所以就要提供社会化的养老服务,所以养老服务的需求带来越来越大的压力。
[记者]:我们注意到在2月21号的时候有关部门下发了《关于全面推进居家养老工作的意见》,什么叫做居家养老?现在实行有哪些紧迫性和必要性呢?
[李本公]:居家养老我们讲就是老人不离开家,或者说不离开社区,就能够享受到他需要的养老服务。实际上就是对传统的家庭养老的一种充实和更新。我们觉得居家养老这种模式,可能是我们破解越来越沉重的养老问题的一个很重要的途径,也是我们中国未来养老的一个基本的形式。从这个意义上说,居家养老可以说是代表我们中国未来养老服务的一个方向。
[记者]:有哪些紧迫性和必要性呢?
[李本公]:紧迫性,首先就是说它有着非常大的需求。根据我们了解,目前老年人口当中,大约有6%-8%的人是需要到养老机构去养老。那么这样算起来,不要说今后的发展,就是目前现有的老年人口1.53亿,按照6%算,就需要900万张床位,8%就需要1200万张床位,而我们现在全国各种养老机构的床位加在一起只有173万张。我们需求是900—1200万张,现在只有173万张,所以缺口很大,满足不了到机构养老的需求。这是一个。
再一个就是我们还是发展中国家,尽管这些年以来我们经济长期、稳定、持久、快速发展,综合国力有很大的提高,但是我们在养老床位方面,如何达到西方发达国家水平,短期内还是很难做到的。西方发达国家平均每百名老年人拥有的养老床位是5-7张,而我们现在1亿5000多个老年人,170多万张床位,每百名老人的床位是1.1张,差距很大。所以,我们很难在短期内达到西方发达国家水平。退一步,就是我们经过努力,有一天终于赶上西方发达国家水平,也做到了每百名老年人拥有5-7张床位的话,毕竟还是90%以上的老年人,还要在家养老。所以养老服务单纯靠机构养老不行,所以还要走另一条更行得通,更为绝大多数老年人选择的渠道,就是居家养老。