魏复盛院士与您共话环保与健康

　　
　　[主持人]：每当我们谈起环境保护时，很多人想到的是南极企鹅、某某海域的海生物被污染了，或者温度升高海平面上升这些看似离我们很远的问题，但当海水侵袭、台风肆虐、沙尘暴及引起轩然大波的太湖水污染等环保事件频上报端时，我们真正感受到来自大自然的威胁正离我们越来越近。获得2007年诺贝尔和平奖的美国前副总统戈尔称：我们正对地球本身发起战争。如果环保问题再不受到重视，这将事关人类文明的兴衰存亡。在巴厘岛联合国气侯变化大会召开之际，我们邀请到中国工程院院士魏复盛先生，请他来为大家谈一谈环境保护与健康的问题。非常欢迎您来到我们访谈现场。

　　[主持人]：您开始学化学，您是在怎样的情况下走上环保之路呢？

　　[魏复盛]：我是70年代走上环境保护。汞污染，核污染，二氧化硫污染等等，这些都是化学问题。所以直到现在，环境污染的问题有60%-80%都是化学问题。所以我感觉到，我学的化学对于保护环境，保护群众身体健康应该做一份有益的工作。所以我就对环境保护就特别的关注,特别有兴趣。

　　[主持人]：现在环境污染其实有很大的成份是和化学污染有关的。您以前最开始也是从事化学这一块的工作，是怎么接触到环境保护问题的呢？

　　[魏复盛]：1973年，我在化学方面进修，当时知道我们北京西郊大学受到了污染，当时他们正在做一个西郊污染的评价。北京市的水库受到污染，总理已经批示要对调查，当时上游的污染。所以从这个时候开始接触到环境保护。

　　[主持人]：魏院士，您常年对我们各大城市环境进行监测与评估，您能不能对大家说一说，我国各大城市保护状况是什么样的？

　　[魏复盛]：各大城市现在在环境保护方面，都花了很大的力气来消减污染物来保护环境，但是因为我们经济发展速度非常快，污染物的排放量增长很快，所以各个城市环境空气质量有50%以上还不达标，能够达标的只有40%几。所以他们主要污染物是颗粒物的污染。一个就是二氧化硫的污染和氮氧化物的污染，这些污染物是对人体健康都是有害的。

　　[主持人]：这些污染物主要是从哪些方面造成的呢？

　　[魏复盛]：颗粒物的污染一个是燃煤的烟尘，一个是汽车的尾气的碳黑和一些尘，还有建筑尘，还有冶金引起灰尘的污染。再有就是排放的二氧化硫、氮氧化物排放后，形成了二次污染，形成硫酸铵、硝酸铵，这些也形成颗粒物，这些颗粒物在空气中长期飘浮，影响蓝天的出现，也影响了空气的清洁度。

　　[主持人]：您谈到的污染在化工业比较发达，或者是汽车比较多的城市，污染就会更大是吗？

　　[魏复盛]：是的。一般来说是这样的。

　　[主持人]：除了咱们说的城市的环境污染，我还想请您给大家介绍一下，咱们现在我国农村的环境污染是什么样的状况呢？

　　[魏复盛]：农村可以这么来考虑，我们改革开放的初期，是农村搞责任田，承包责任制，经济开始好转，城市老百姓生活水平开始提高。但是，后来城市搞环境保护，很多项目不搞了，污染就下乡了。很多污染中小企业就转移到农村去了。农村的水环境大气环境，土壤都受到了严重的污染，这是一个方面；另外，群众喝的水，因为很多地方或者是地表水，浅层的井水，这些很容易受到污染，受到污染以后，就威胁着农民的身体健康。现在，我国大约3亿农民，他们喝的饮用水是不安全的，是不达标的。

　　[主持人]：刚才魏院士给大家介绍了一下我国城市农村一些环境污染的状况。我还请您给大家介绍一下，现在环境发展的趋势是怎么样的？

　　[魏复盛]：现在我们的环境发展还在一种持续的污染。根据中东西不同的发展经济水平，有局部地方得到了控制，环境自然有所好转或者有所遏制。但是因为我们工人的增长速度超过了10%，这样污染物按照排放速率，排放强度也要增加10%。如果说我们一年减少污染物的排放的2%，实际上总的污染物还是有增长的趋势。另外，我们的环境已经污染比较严重了，现在要恢复它，需要比较长的时间，需要一个长的过程。因为，我们过去污染欠帐太多，现在要逐步还清这个债，你还这个债需要多年时间不是一天两天能够达到的。

　　[主持人]：看来这个工程还是很巨大的，需要我们长期持续的完成。魏院士我们看到，今年6月份太湖水污染事件，以及05年松花江水污染事件，都是引起全国人民的关注，大家对水污染的问题，就非常非常关注。刚才你也谈到了，在我们农村，现在一些水环境也不是很好，那么能不能给大家说一下，像我们刚才谈到的太湖水事件、松花江水事件是突发性事件还是有必然原因的？

　　[魏复盛]：这个问题是突发的污染事件，但是它有必然的产生的条件。比如太湖，它是四周经济高度发展，人口非常的密集，而很多工厂都在偷排污水，所以都把太湖当成是污水桶。这样这些污染物，禽畜粪便污染，农业废水污染，造成了污染。这些化学物质的存在，给藻类创造了条件。在气侯适当的条件下，这些藻类大爆发，特别是蓝藻大爆发，它爆发之后，很快就要死亡，死亡的时候，需要消耗水中大量的氧，使水就缺氧，那么鱼虾就死亡。然后，水质发黑发臭。水是腥臭味很大，人是无法饮用的，自来水厂无法处理。

　　这样的现象看来是个突发现象，实际上是我们治理太湖，没有真正的完全截断污染源，这边治理，那边继续污染，这边改善环境，那边继续破坏。改善的速度赶不上破坏的速度，所以水资源继续恶化，这个事情是不争的事实。如果人们去太湖里面坐船去转一圈可以看到，都是绿藻、蓝藻。它只是气侯温度条件适宜的时候，就会突然爆发，这个爆发有它的必然性。所以，这个对我们来说，也是一个沉痛的教训。必须治理太湖或者治理边上其他的水污染。首先，必须把污染源管住，从源头把污染控制住，不让它往湖里排，让它符合要求以后再排放出来。

　　[魏复盛]：所以说其实这种污染也不仅仅是咱们喝不上安全的饮用水这样简单的问题，它其实是一系列的生态环境的问题。比如说，对水底生物都会造成很大的问题，我们必须从源头上治理。今天早上看到一个新闻，漓江的河流，已经被截留了，油船过不去了，我们看到这个消息会非常担心。我们是非常向往的旅游胜地，我们桂林山水甲天下，我们一定要下漓江，这种水污染的环境问题，不仅仅是一个太湖水或松花江的事件，其实和我们生活真的是越来越密切了。我们有没有一些更多的方法来保护我们的水和环境呢？

　　[魏复盛]：温总理去年环保大会上有一个讲话，叫实行环保工作的三个战略转变，一个是过去重经济、轻环保，要转变为环保和经济并重，也是一个转变。

　　第二、经济在先，环保滞后，要改变环保和经济同步。

　　第三、过去使用单一的行政手段来管理环境，转变为综合的运用法律经济技术等等，和管理的手段，来解决环境污染问题。

　　这三个转变是非常重要的。另外还有一个认识，就环保论环保，搞不好环保。因为环保每一位领导者决策是不是正确，决策不正确，污染问题得不到控制。涉及到每一位企业家，是不是对社会尽到责任，他把污染物控制住了，不偷排，不超标排放，对社会尽到责任。对企业家有要求它有很大责任，对老百姓也有责任。我们每一位老百姓，每天要排放废水，生活废水，粪便要排泄，水要进行处理，所以我们需要交污水处理费。我们要扔垃圾，有些是有害垃圾，有些虽然无害，但是它影响环境的视觉，纸张乱扔。虽然它是没有大的害处，但是影响了观瞻，使景观非常难看。另外我们使用的化学品， 不能乱扔，比如废旧电池，有重金属污染，乱扔就污染了环境。

　　环境保护涉及到各行各业千家万户每一个人，说每一个人都要从我们做起，上至党中央国务院，下至每一个企业到每一个老百姓，都有共同的责任。我们只有一个地球，我们大家都要共同的爱护这个地球，地球是我们的母亲，我们每一个人都要爱护我们的母亲。